再读鲁迅.鲁迅私下谈话录-第35部分
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第82节：与孔另境等人的谈话
作者： 吴作桥
·与许广平的谈话，录自郑祖樵《鲁迅与许广平
游杭州》，文刊2004年第8期《鲁迅研究月刊》。
亦有可能（指孙悟空的来历可能出于印度的传说/编者），但在唐人传奇中，已可寻出其出处。李公佐的《古岳渎经》所谓禹“获淮涡水神名‘无支祁’，善应对言语，辨江淮之浅深，原隰之远近，形若猿猴，缩鼻高额，青躯白首，金目雪牙，颈伸百尺，力逾九象，搏击腾踔疾奔，轻利倏忽，闻视不可久”即是。这件禹伏无支祁的故事，历经演化，宋时又传为僧伽降水母，又得吴承恩的描写，遂成为神通广大的孙悟空了。
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
“是喽！究竟你看王湘绮的文章，与太史公的又有些什么不同呢”（时章太炎等十分推崇清末湖南作家王湘绮，说其文章可上追《史记》，高于明代之文/编者）？
·与徐梵澄的谈话，录自徐梵澄《星花
旧影》，文刊《鲁迅研究资料》第11辑。
太炎先生因反对袁世凯称帝，把袁世凯送给他的大绶勋章当作扇坠，来蔑视袁政府的政治价值。
·与孔另境等人的谈话，录自孔另境《忆鲁迅先生》，
文收上海文艺出版社1979年版《鲁迅回忆录》第2集。
章先生著《学弊论》所谓“凡学者贵其攻苦食淡，然后能任艰难之事而德操已固”。这话诚然不错，然其欲使学子勿慕远西物用之美，而安守其固有之野与拙，则是做不到的，因为穷不是好事，必须振拔的。
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
“先生注释文学（指章太炎将郭璞的《江赋》、木华的《海赋》归为文学/编者），范围过于宽泛，把有句读的和无句读的悉数归入文学。其实文字与文学固当有分别的，《江赋》，《海赋》之类，辞虽奥博，而其文学价值就很难说。”
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
“现在有人对太炎先生不敬，这是不应该的，我们看人，不能仅从一个角度去下臧否，别的不说，单就拿大勋章作扇坠，在总统会客室里如坐茶坊酒肆，旁若无人般的那回事来说，这是何等气概。袁世凯学曹而未逮，曹操虽外示仁义，终容不得弥衡一顿臭骂。袁世凯的力量能杀一万个章太炎，可是当时偏不损章太炎一丝毫发。今天有人批评太炎先生，试问此人有太炎先生的千分之一否？”
·与黄苹荪的谈话，录自歇翁（黄苹荪）《鲁迅与“浙江党部”之一重公案》，文刊1948年6月10日上海《子曰》丛刊第2辑。
我的朋友中有一个古怪的人（指苏曼殊），一有了钱就喝酒用光，没有钱就到寺里老老实实地过活，这期间有了钱，又跑出去把钱花光。与其说他是虚无主义者，倒应说是颓废派。……他到底是日本人还是中国人不很清楚，据说是混血儿。（他的日语）非常好，跟日本人说的一样。实际上，他是我们要在东京创办的《新生》杂志的同人之一。
·与增田涉的谈话，录自薛绥之《鲁迅与增田涉》，文收1986年天津人民出版社版《鲁迅生平史料汇编》第5辑（下）。
胡适
“胡适之有考证癖，时有善言，但是对于《西游记》却考证不出甚么。”
·与许寿棠的谈话，录自许寿
裳著，人民文学出版社
1953年版《亡友鲁迅印象记》。
陈独秀早离开了革命阵线。国民党逮捕他，并不是要杀害他，而是要利用他组织一个合法的党，跟共产党进行斗争。
陈独秀·与于伶等人的谈话，录自于伶《鲁迅“北平五讲”及其
他》，文收上海文艺出版社1978年版《鲁迅回忆录》第1集。
钱玄同
自己么（指钱玄同等/编者）现在不动笔，青年们写点东西又嫌他们写的不好，评头论足的指摘他们，这会使青年们不敢再写，会使出版界更没有生气的。
·与川岛等人的谈话，录自川岛著，四川人民
出版社1979年版《和鲁迅相处的日子》。
钱玄同也未免太嚣张！只有他那一套才是对的，别人都不对。
·与王志之等人的谈话，录自
王志之《回忆请鲁迅到北师
大讲演的经过》，文刊1979
年11月14日《文汇报》，
《同鲁迅先生的第一次会见》。
唉，这位老兄（指钱玄同/编者），还是老样子，还是文字训诂那一套。
·与李文保等人的谈话，录自李文保《回忆鲁迅在北平师范大学讲演》，文收北京师范大学出版社1981年版《文学论文集及鲁迅珍藏有关北师大史料》。
我为了要看旧小说，至孔德学校访隅卿，玄同忽然进来，唠叨如故，看见桌子上放着一张我的名片，便高声说：“你的名字还是三个字吗？”我便简截地答道：“我的名片从来不用两个字，或四个字的。”他大概觉得话不投机，便出去了。……
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
“听说钱先生现在讲音韵学，可是讲了二十多年，从没有看到他的讲义。”
·与晦明等的谈话，录自晦明《四年前鲁迅在
北平》，文刊1936年10月20日《北平新报》。
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第83节：与任钧的谈话
作者： 吴作桥
右第一人为蔡元培
蔡鹤卿（元培）和何阆仙（琪）在上海创办《俄事警闻》，竟也袒日而抑俄，这事太无远见。日本军阀野心勃勃，包藏祸心，而且日本和邻国邻接，若沙俄失败后，日本独霸东亚，中国人受殃更毒。
·与许寿裳的谈话，录
自许寿裳著，人民文
学出版社1953年版
《亡友鲁迅印象记》。
尽管这是由于险恶的政治环境，出于不得已，但我不赞成他长期寄居异国，应该想办法早点回到祖国来。一个作家（指郭沫若），长期离开了自己的祖国，长期居住在国外，正如一棵树，得不到充分的水和土，是很难希望它能够开花结实的。
·与任钧的谈话，录自任钧《有关鲁迅先生的回忆片断》，文收湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。
郭沫若
郭沫若太骄傲。……他会同你辩论。
·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆》，
文刊1940年9月1日《国民公报·星期增刊》。
“好的，请除我的贱名于‘新文系’（《中国新文学大系》的省称/编者），可让郭诗人独霸天下，自称英雄。”
·与×××的谈话，录自卫道人《鲁迅与郭沫若名
不两立》，文刊1935年8月22日北平《东方快报》。
“拿木乃伊的，变木乃伊，他（指郭沫若，时郭沫若正在发表他的金石文研究的著作。/编者）也要担心呀。”
·与郑伯奇的谈话，录自郑伯奇《最后的会
面》，文刊1994年第9期《鲁迅研究月刊》。
（高长虹说：郭沫若的态度才能倒都好，颇有类似歌德的样子。）
“他可没有歌德的伟大。”
（高长虹又说：把他的错处指出，他大概可以变好。）
“他不以为你说得对的。”
“《女神》好，《星空》不好。”
·与高长虹的谈话，录自高长虹《1925年，北京出版界形势指裳图》，文收董大中著，河北人民出版社1999年9月版《鲁迅与高长虹》。
茅盾
在夏天就听说你有一个规模庞大的长篇小说（指《子夜》/编者）要写了。现在的左翼文艺，只靠发宣言是压不倒敌人的，要靠我们的作家写出点实实在在的东西来。
·与茅盾的谈话，录自茅盾
《“左联”前期——回忆录
〔十二〕》，文刊1981
年第3期《新文学史料》。
对外对内，急需人才，正宜互相爱护，不可减轻实力，为识者笑，而仇者快（有人向鲁迅提及茅盾且颇有微词时，鲁迅这样说/编者）。
·与×××的谈话，录自许广平著，人民文学出版
社1981年第2版《欣慰的纪念·鲁迅和青年们》。
总的说来还是写得不错的（约指茅盾《子夜》/编者），因为过去几乎没有人写过这种题材；但也并非没有缺点，譬如在表现手法上，有些照相式，不够简洁、精炼，还有一些自然主义倾向。
·与任钧等的谈话，录自任钧《有关鲁迅先生的片段回忆》，
文收湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。
近年来，茅盾对我也疏远起来了。他没有搬家前，我们同住在一个里弄，有的事当面一谈就可以解决，可就不当面商量。……
凡有外国人要见中国作家，我总是推荐茅盾去，请他代表中国左翼作家。……
他们请我去吃饭，我去了，刚坐下，就提出撤换黄源问题（黄源为《译文》编辑/编者）。我看这是“吃讲茶”，他们布置好了局势。所以我也就筷子一放，一言不发地走了。其实茅盾是左联中人，又是《译文》的主持人之一，《译文》不是我的私产，黄源也不是我的私人，我们自己先商量好改换一个人，岂不很容易！
我为了《译文》能够出下去，生活书店条件怎样苛刻，我也接受了，而还要……
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《有关一九三六年周扬等人的行动以及鲁迅提出“革命战争的大众文学”口号的经过》，文收人民文学出版社1985年版《雪蜂文集》第4卷。
周作人的批评应有尽有，只是不很深刻。
·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆
——关于鲁迅和我》，文收董大中著，河北
人民出版社1999年9月版《鲁迅与高长虹》。
“尽管大家批评他，但在中国，像启明（周作人）那样读书多的人，现在恐怕很少了。”
老舍·与唐、徐懋庸等人的谈话，录自唐《关
于周作人》，文收萧南编，四川文艺出
版社1995年5月版《在家和尚周作人》。
地方色彩颇浓厚（指老舍的《老张的哲学》/编者），但技巧尚有可以商量的地方。
·与罗常培的谈话，录自史承钧《鲁迅与老舍》，文刊《上海鲁迅研究》第10集，百家出版社1999年10月版。
徐志摩与陆小曼合影
“那篇文章（指徐志摩的政治论文《政治生活与王家三阿嫂》/编者）写的真好（为反话/编者）”！
·与孙伏园的谈话，录自荆有
麟著，上海杂志公司1943
年11月版《回忆鲁迅断片》。
“我不喜欢（指郁达夫的中篇小说《迷羊》/编者）。”
“在这样的时候发表这样的作品”是不应该的。
·与董秋芳的谈话，录自
陈子善、王自立编注，
花城出版社1982年
版《郁达夫忆鲁迅》。
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第84节：与夏衍、冯乃超的谈话
作者： 吴作桥
郁达夫郁达夫是创造社的人，为啥不参加（指“左联”发起人名单中没有郁达夫的名字/编者）？
（冯乃超回答郁达夫很消沉）
郁达夫还是一个爱国的进步作家，应该作为发起人之一。
（最后夏衍、冯乃超表示同意）
·与夏衍、冯乃超的谈话，录自复旦大学《鲁迅日记》注释组《与夏衍同志的两次谈话记录》，文刊《鲁迅研究资料》第4辑。
“你的身体还好，好的时候，不妨写。我最不赞成别人有病有烦恼的时候写作品，和达夫那样，我确实不赞成。”
·与黎锦明的谈话，录自黎锦明《一个印象》，文刊
1945年12月15日上海《文艺春秋》月刊第2卷第1期。
我们抓住他（指瞿秋白/编者）！要他从原文多翻译这类作品！以他的俄文和中文，确是最适宜的了。20世纪30年代杨之华与瞿秋白于上海
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文
收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
何苦（指瞿秋白/编者）的文章，明白畅晓，是真可佩服的！
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文
收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
真是皇皇大论（指瞿秋白写的批判“第三种人”、“自由人”和“民族主义文学”的长篇论文/编者）！在国内文艺界，能够写这样论文的，现在还没有第二个人！
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
“作这种评价的还只有何凝（指瞿秋白/编者）一个人！同时，看出我攻击章士钊和陈源一类人，是将他们作为社会上的一种典型的一点来的，也还只有何凝一个人！我实在不大佩服一些所谓前进的批评家，他们是眼睛不看社会的，以为终是鲁迅爱骂人，我在战场上和人斗，他们就在背后冷笑……”
·与冯雪峰的谈话，录自武定河（冯雪峰）《关于鲁迅在文学上的地位——一九三六年七月给捷克译者写的几句话》，文刊1937年3月25日上海《工作与学习丛刊》之二《原野》。
“只觉得说得太好了（指《鲁迅杂感选集》序言中对鲁迅的评价/编者），应该坏的地方也多提些。”
·与瞿秋白的谈话，录自张小红《瞿秋白在虹口》，文刊2002年第3期《鲁迅世界》。
那（指《〈鲁迅杂感选集〉序言》/编者）太长�
