杨澜访谈录-第20部分
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杨澜:那你印象中他是一个什么样的人?
黄秋生:大猩猩。
杨澜:怎么是大猩猩,又不是金刚。
黄秋生:黄秋生
第12节:黄秋生:烂片之王(5)
很高,很大,很肥,我那个时候很小,所以……
杨澜:四岁吗,三四岁的样子?
黄秋生:三四岁,他有胡子。
杨澜:他爱你吗?
黄秋生:我不知道。他留下一封信,那封信里面表现得好像很爱我。
杨澜:他信里写什么?
黄秋生:那个是秘密。
杨澜:这是1985 年黄秋生初登银幕之作,片中他扮演一位叛逆不羁、不明身 世的混血儿,事实上,这跟他本人的经历如出一辙。出生于1962年的黄
秋生是位私生子,父亲是当年驻港的英国官员,在他六岁时,就不辞而 别;为了生活,母亲靠变卖家中杂物为生,四处打工,拉扯儿子长大。见
惯了世态炎凉,人情冷暖,童年时的黄秋生,早早就明白这个世界里没 有神话。
黄秋生:家里又穷,妈又有病,我爸又走了。
杨澜:还被人家欺负?
黄秋生:对啊,还被人家欺负,还是混血。唉。
杨澜:如果你再想起童年你觉得能不能够举一两件事情是对你印象很深的。
黄秋生:很多老师打啊,关在房间里面拉了黑布,然后用一些藤条打。
杨澜:为什么呢?因为你做了什么?
黄秋生:因为反抗。我们分开一个舍、一个舍,我们每一个舍里面有两个 房间,每一个房间有二十个人,然后每一个房间里面有一个室
长,我当了室长,后来老师不喜欢我,不喜欢我换了另外一个, 换了一个八岁的。他怎么管呢?然后我就联络两个房间一起来
反抗。后来老师知道了,老师把我关在房间里面审问,谁?是你 带头的还是谁?
杨澜:然后你怎么说?
黄秋生:然后我说对,是我。就打。
杨澜:据说还有一次是很羞辱人地让你在操场上把你的内衣……
黄秋生:那时候很小,是另外一家,因为那时候小朋友都不喜欢穿内裤, 不穿内裤比较舒服,可是学校里面规定一定要穿内裤,检查到
我没有穿内裤,把我的衣服脱光叫我站在那个广场中间,因为 那个时候寄读学校就男女……
杨澜:分开的是吗?
黄秋生:也是分开的,可是那个时候女生她们都在休息,可是不知道为 什么有一个女生跑出来看见了,然后从此之后我就经常会做噩
梦,看见自己在街头没有穿衣服,不知道怎么样回家。
杨澜:哇,那真是对一个小孩子很大的创伤。
黄秋生:很大的创伤。
杨澜:很大的创伤。
黄秋生:所以后来我就拍了第一部三级片,第一部三级片自我治疗,之后就没事了。
杨澜:就没事了,因为你面对了自己的恐惧。
黄秋生:一定要面对自己的恐惧才可以克服这个噩梦。
第13节:黄秋生:烂片之王(6)
童年时,他就是一个充满愤怒、离群索居的叛逆儿。
杨澜:你十二岁的时候还在读三年级?
黄秋生:读那个课本都是〃小明说〃,我那个时候。
杨澜:太幼稚了,你就觉得?
黄秋生:太幼稚。
为了谋生,他做过花店小工、办公室助理、汽车厂学徒和装修工人。
黄秋生:我那时候很喜欢做木工,我以为有木工学,我可以当道具。
杨澜:可以做置景。
对,可是进了(电视台艺员培训班)之后才发现原来是演戏啊,我一演就上瘾。
演戏是他流淌愤怒的唯一出口,却也更看清了生活的荒诞本质。
黄秋生:什么人都有,挡光的也有,抢你台词的也有,走位怎么样走的, 什么古怪的、古灵精怪的东西都有。 那个时候我一千两百块一个月,根本不够。
杨澜:家里的这种穷困状态对于你来说是一种很大的压力吗?
黄秋生:有一个非常大的影响,所以我是一个很没有安全感的人。
杨澜:到现在呢?
黄秋生:我到现在也没有安全感,总是觉得钱不够,觉得有一天我会什 么都没有。那个时候我已经在无线了,那时候已经经济能力比
较好一点,已经赚了是七千块吧,通常我回家我都会叫:妈,你 在哪儿?这样,像小朋友一样。然后发现怎么三点了她还在睡
觉,我又叫,她没反应,把我吓了一跳,我以为她发生什么事情, 她把头都盖住,我就拉,她跟我对拉,然后我发现她在抖,我就
问你干吗,我就听到她在哭,我说:你哭什么?谁欺负你了她说 没有,为什么我工作那么努力他把我辞退?现在差不多七年了。
杨澜:她在人家做保姆是吗?
黄秋生:女佣。然后我笑出来了,那好了,我叫你不要做很久很多次你都不听,现在人家把你辞退了,太好了。
杨澜:太好了,口袋里有钱了。
黄秋生:太好了,那时候还不是算很有钱,我读(香港)演艺学院是问政府借钱的。
杨澜:你真的是让人觉得很匪夷所思,一方面你一直在说我就是要为 了挣钱,那种烂片我都要演,然后一个这么看中钱的人又会说
宁可去借款也要去上演艺学校,这不是很矛盾吗?
黄秋生:不会。因为如果你要当一个专业的演员,你一定要去学院里面读书,不尊重知识的人是犯罪的。
1993年,黄秋生的戏剧才华终于得到了施展,在好友邱礼涛导演的《八 仙饭店》中,他扮演了一个丧心病狂的杀人恶魔。与以往银幕上那些简
单粗暴的屠夫相比,黄秋生的表演收放自如,还带有些许的固执和黑色 幽默,这种被称为〃亲切的恐怖〃不仅令观众不寒而栗,也让影评人纷纷
跌破眼镜,一举送上金像奖最佳男主角的奖杯。
第14节:黄秋生:烂片之王(7)
然而,影帝的光环,却没能使黄秋生的演艺之路就此一帆风顺,反而〃霉足三年〃。
黄秋生:你拿了这个奖人家会想:你会加价,你会对剧本要求特别高,然 后就开始找你的人比较少,所以这样的话第一年开始你会表示
一个态度,然后人家会接受到你的态度,第二年开始没有人找 你,第三年你后悔你要告诉人家。
杨澜:还是我都愿意接?
黄秋生:对,我都愿意接,所以三年就差不多,可是我衰了差不多四年半。
杨澜:那时候心里觉得好惨,你把那个奖杯扔掉了是吗?
黄秋生:有一天我坐在家里,我看到那奖杯,然后我心想,每一个人都说 你是影帝,影帝,影帝,其实已经很久没有拿这个影帝了,如果
这个影帝的名还是在我前面的一个路障,我应该把这个奖杯丢 掉,所以我就把它拿到门口丢掉,我就从此告诉自己我不是影
帝,我只是一个演员,然后我妈把它拣回来,把它放在厕所旁 边。
杨澜:那边味道正适合它。
黄秋生:到现在那个奖杯也在厕所旁边。
这是黄秋生创作于1997年的《男人四十无得捞》,衰弱、失业、无望正是 他当时的心境,事业低潮的他又不幸患上了甲状腺疾病,面孔浮肿,身
体发胖,精神恍惚,导致烂片都无工可开,绝望中,黄秋生躲到英国养 病,那里不仅是戏剧人的朝圣之地,也有着他血液一半的归属。
杨澜:因为等到你长大一点以后就再也没有见到过父亲了,对吗?好 像有一次你生病他也不愿意接电话,有这样的事情吗?
黄秋生:哦,很小的时候我进医院了,我妈打电话给他,他说要香港付款他才听电话。
杨澜:付费他才接?
黄秋生:付费他才接,然后接了之后就问有没有问题啊,我妈说没有什么大问题,那就好我也没钱。就这样,就挂线了,从此就没有联络。
杨澜:但是你有没有觉得心里还是有很想发现他的那个部分?
黄秋生:对对。
杨澜:你会知道他是哪里的人吗?
黄秋生:不知道。
杨澜:都不知道?
黄秋生:都不知道。
在演艺圈,黄秋生被称为〃报童知识分子〃。采访中,时而,他玩性大浓、戏噱搅局,时而,又张口毛泽东诗词闭口斯坦尼斯拉夫斯基。
杨澜:你还索要过别人的拥抱啊?
黄秋生:我流氓啊!女人都喜欢男人有一点流氓气。
事实上,早年的黄秋生也曾相当嫉恶如仇,万般不入法眼,正是在英国的这段特殊经历,令他学会了乐观地对待自己的命运和生活。
杨澜:因为你一直在演这些很边缘的角色,但是你心里又是对自己看 得很重的一个人。在英国的(小丑)课程有没有能够帮助到你, 把自己的那个位置放得更低一点?
第15节:黄秋生:烂片之王(8)
黄秋生:你问得真好。他那个派别,不是抛球不是打跟斗,不是那种……
杨澜:它就是要你笑自己的个性,笑自己,把你自己放下,就是这样。
黄秋生:刚好就太适合我了。很多事情我要求太高,太严肃,他有一句话,老师说的是我们不是不讲话,我们是久不久讲一句话。
杨澜:那你那个时候尝试着笑话自己什么呢?
做一个练习的时候经常笑自己英语讲得不标准,笑自己样子很 怪,因为那个时候我眼睛凸出来,这样的,好像那个……
杨澜:真好害怕。
黄秋生:好像钟楼驼侠一样。
杨澜:对,对。
黄秋生:所以那个其实是一个很好的心理治疗的过程……
戏剧的功能不仅是当明星,它还有很多功能在里面。这一次,他不再迷 失,转而用更丰富的语言来描述自己,游戏人间。他烂戏照演,但努力
〃演烂片,不演烂角色〃。他录制粗犷而吊诡的音乐,向包装过度的商业 歌手幽默致敬。他用自己的独门功夫为慈善筹款,低薪酬出演冷门的舞
台戏剧。他用语不惊人死不休的言谈向周遭的虚伪做作开炮。他说,因 为自己是个虔诚的佛教徒,而佛教中的金刚就是为治鬼而来。
黄秋生:我经常这样讲。有一部是我听说很烂,我当然就没看……然后在飞机上面看的,终于有的看,那我就免费看一下,哇,十分钟我真的想吐。
杨澜:是哪一部呢?
黄秋生:就这样直讲啊,已经讲过很多次了,算了,放人家一马吧。
杨澜:就这两年的一个大片?
黄秋生:对,对。
杨澜:你为什么会觉得要吐呢?
黄秋生:比如说这个跟历史不对,可是你会回想,可能导演就是要这样。
杨澜:跟历史不对。
黄秋生:跟历史不对,这是他一个艺术处理的方法,可是这个片呢,无论 是拍摄,美术,对白,演员,全都不对。比如说,你说这是一个大
美女,可是在画面上面,我就看见这是一个大妓女,怎么可能是 这样呢?很明显啊,非常明显,明显得非常明显,我就觉得,哎 呀,不要再看下去,我真不知道他在拍什么。
杨澜:那你也可以去拍烂片嘛,人家也可以拍烂片啊,大家都要生存嘛。
黄秋生:对啊,要赚钱啊。我没有说他没有这个权利,每一个人都可以有这个权利,可是… …
杨澜:那让你不能接受的是什么呢?
黄秋生:不能接受的就是,我说这个不是烂片,这个我是很有理由的,我 这个烂片呢其实非常艺术,你看不懂是你的问题,不是我的问 题
这个就有问题了。你不懂艺术,我懂,所以我才可以拍这 个烂片,这个就有问题了。老实一点,其实他们都是大师,都非 常清楚…
第16节:黄秋生:烂片之王(9)
杨澜:有一种说法也叫有诚意的电影,你觉得什么是诚意?
黄秋生:哎呀,太可怕了。
杨澜:什么是有诚意?
黄秋生:有诚意就是有诚意骗你的电影。谁没有诚意?就跟求婚一样,我 非常有诚意,虽然我没钱,虽然我长得很丑,虽然你不喜欢我,
可是我总是觉得我非常有诚意,你应该嫁给我。这是什么态度? 什么叫有诚意?我们需要是有创意的电影,不是有诚意的电影。
杨澜:如果今天有两个导演来找你,一个说我真是很有诚意来请你拍 这部电影,然后我对表演的体系,那叫什么?斯坦尼斯拉夫斯
啰基,我有这些体系等等等等;另外一个导演不跟你唆,把钱给 你放在这儿。你觉得谁会更有诚意?
黄秋生:钱,钱最有诚意。
杨澜:那你也是很赤裸裸的,你就要这个钱吗?你还没问剧本呢。
黄秋生:因为有钱你就可以改。一个有诚意,我都不知道诚意是什么。
杨澜:如果今天有一个上亿的大片,你看到觉得是一个烂片,但是人 家也给你钱了,你还是会去演,对不对?
黄秋生:这个要考虑一下。
杨澜:要考虑一下?
黄秋生:因为你要看那个钱是到什么位?比如说你给我这个钱,从其他地方我可以赚回来。可是你要知道这个烂片很大,大烂片。
杨澜:大烂片?
黄秋生:全世界都会看见你的烂,我拍的是小烂片,都看完没有人知道, 没有人记得我,虽然知道他拍了很多烂片,可是是哪一部烂片 我忘记了。
杨澜:所以你也会要考虑自己名誉上要承担的风险,对不对?
黄秋生:对啊。可是你大烂片的话每一个人都知道,你演完之后可能以 后都没有机会再拍烂片了。连片都没有拍了。
杨澜:好精彩,剥夺了自己以后再拍小烂片的机会了。
黄秋生:对,对,对。