杨澜的私密心语:天下女人-第16部分

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　　柯蓝：你恐怕装不像了。

　　杨澜：这事怎么办呢？哎哟，我愁死了，能帮我收拾行李吗？好，我决定示弱。

　　宋丹丹：明天老公就把你休了。

　　杨澜：第二呢，我觉得她对孩子的感觉特别好，能够知道他能快乐地过一生其实才是父母最高的期望，而不仅仅是一个成绩。

　　宋丹丹：对啊。

　　杨澜：所以你看她这做妻子的和做妈妈的把心放宽了，她旁边这些人就都松弛了，都不焦虑了。

　　宋丹丹：哎，你要让他成什么人哪？你选择吧。我就跟我儿子说，真的，他可以是一个特别快乐的超级市场的收银员，他一定要有朋友，朋友结婚他一定要送礼物，朋友生小孩他一定要去祝贺，是吧？他自食其力，过他自己想要的人生。他就是哈佛大学毕业，年薪五十万美金，但是他焦虑，他特别自私，特别吝啬，他没有朋友，他对每一个人不说真话，是一个撒谎的人，你会爱他吗？你觉得他会幸福吗？不可能。或者他有洁癖，他动不动就很痛苦，真的，其实很痛苦。其实人的幸福快乐不是仅限在一定要有多少钱，或者社会地位，事业你有多么成功，你才会快乐，真的，我觉得身心的健康特别重要。所以我送给孩子的就是健康、快乐、诚实、善良、自食其力，必须自食其力。

　　柯蓝：她没有不说，她全都说了。

　　杨澜：太好了，终于给我们这期节目画上了句号，她全部都说了。丹丹说呢，这个安全的安字特别好，上面一个房子，房子里边一个女人，家里要有这么一个女人呢，全家人都不太焦虑。我觉得这其实是特别好的，就是大家在社会上有这么多焦虑，回到家里，如果有这么一个女人让所有人都能够松弛下来，好好地相处，在生活中发现一些可笑的和快乐的事情，其实大家都会活得容易一点。这个女人，当然就是老公也宠着，儿子也爱着，是吧，然后女儿也给她买礼物。

　　柯蓝：香奈儿的指甲油。

　　杨澜：也是不错的。

　　柯蓝：这是多么深的生活智慧，这要很长的修炼才行。

　　杨澜：行了，你慢慢修炼着吧。

　　柯蓝：太难了。

　　杨澜：好，感谢您收看这一期的《　天下女人　》，我们下周见。




编导手记




　　　越孤独越开花

　　“她的精神层面有好几层，她的拒绝、她的乖张，有时收缩，像一只小黑猫一样，有的时候在主人面前展露自己独有的性感，然后她又特别地、勇敢地把自己好多东西暴露出来。她有无数张力在角色中间，她很轻易地在自我、精神、物质、身体、灵魂几个方面跳来跳去。”著名戏剧导演孟京辉这样评价袁泉。

　　记得在一次娱乐访问中，看到袁泉安静地坐在那里，有一句没一句地搭着话，慢条斯理又有些心不在焉的样子。她很瘦，小鹿一样的眼睛，娇怯的样子看起来像一件易碎品。她不是热情的，甚至那点客套都不愿意摆出来，用最简短的字来回答诸如爱吃什么之类的问题，可是当话题转到表演，她的眼睛突然亮了许多。于是觉得，她的孤傲并不是保护，而是一种孤独和自得其乐。孤独是随时都存在的情绪，与快乐并不矛盾，可以孤独并快乐着，像孤单的花朵一样，孤独地盛开，袁泉就是如此……

　　多年戏剧的打磨，让袁泉在新专辑《　孤独的花朵　》中绽放出鲜明的个人特色——孤独，很欣赏制作人姚谦独到而精准的眼光：不一定是最流行，但一定是最适合。曾成功包装过王菲和赵薇等人的金牌制作人，对于“冷美人”袁泉来说，选择以“孤独”作为切入点是非常恰当的。

　　谈到“眼神里有坏坏的感觉”的夏雨，袁泉说道：“年头长了之后会感觉，已经非常习惯这个人在身边，他像家人，像亲人。而对婚姻，反而没有一个很急切地向往。”爱情里的孤独，不是不爱，而是已经爱了太久，当习惯渐渐取代了爱，那么那种明明咫尺却天涯的孤独是最让人难受的。

　　在主持人循循善诱的提问下，袁泉也不禁倾吐起了心事。




在孤独中开花：袁泉（1）




　　杨澜：大家好，天下女人我们在一起。我觉得每一次做《　天下女人　》的节目，都觉得好像跟做其他节目不一样，因为觉得比较放松。

　　柯蓝：是吗？

　　杨澜：对，就不像你。比如说我做访谈录什么的，就特别有逻辑性，第一块问什么，第二块问什么，特别有那种职业的感觉。但是我觉得到《　天下女人　》就特别放松。

　　柯蓝：是不是有一个专门来打岔的？

　　杨澜：对，我觉得就是你让我放松。我记得到美国留学的时候，还经常在日记里写点自己的小感伤啊，我突然发现我最近这几年别说感伤的写作，就连感伤的机会都没有。我发觉我没怎么感伤过。后来我觉得麻烦了，这说明我把自己的孤独给剥夺了。而且我最近听了一首歌，我觉得还挺好听的，那名字也特别逗，叫“孤独的花朵”。

　　柯蓝：我没听到那个，我特别喜欢那个声音。

　　杨澜：一个声音。

　　柯蓝：对。

　　杨澜：没听出来呀，咱们干脆让她直接来面对大家得了，让我们有请袁泉。

　　　一个天才的童年

　　袁泉：你好，大家好。

　　柯蓝：哎呀，打个喷嚏就该倒了。

　　杨澜：哎呀，这一把小骨头，真是。来，请坐。

　　杨澜：你觉得你自个儿是一个比较孤独，容易寂寞的人吗？

　　袁泉：我觉得孤独应该是一个你需要承认的状态，而且突然间会觉得心里很空，这是经常会有的状态。但是，我一直觉得孤独这个东西可以变化成一种力量，就是你要是连孤独都不害怕了，你自己可以特坦然地去面对它的时候，没有任何东西可以伤害你，可以打败你。

　　柯蓝：其实我觉得特别奇怪，就是刚才我们在聊天的时候，包括在说你的一些资料，说袁泉小时候，在11岁以前吧，是一个特别快乐的孩子。她觉得自个儿在文艺方面特别有天分，然后特可爱地跟她爸爸说，你知道吗，你生了一个天才。

　　杨澜：她原话是说，爸，你为咱国家生了个天才。我觉得太可爱了。我见过自我吹捧的，没见过这么自我吹捧的。

　　柯蓝：而且是那种特别阳光和快乐的孩子。

　　袁泉：这种小的时候的童言都被我妈记录下来，当成事儿来说。

　　柯蓝：但是我觉得太可爱了。你从小到大是什么时候突然间觉得孤独了？

　　袁泉：应该是被强迫孤独吧。应该算是11岁开始，到北京来上戏校。我现在回忆起我的童年，11岁之前是没有任何不快乐的事情，就是你让我说童年有没有什么烦恼，什么都没有。就是父母给予我的那种自由的状态，虽然家境不是很好，但是觉得精神上特别富足。真是这种感觉。等到11岁到北京上学的时候，好像突然进到了一个空空的房子里。

　　杨澜：所以你知道吗，我就觉得我坚决不同意让我的孩子在15岁以前去任何寄宿学校。

　　袁泉：一定不要。其实就像杨澜姐刚才说的，就是在妈妈身边其实是一件很重要的事情，在一定的年龄范围之内。其实我现在翻一翻，我爸还留着原来我们七年中写的两百多封信。

　　柯蓝：还留着？

　　袁泉：其实每一件事情，我在学校发生的大大小小的事情，我可能都会通过书信写给他们，然后他们的回信也会从文字上帮我解决，说现在你碰到这样的事情，应该怎么去办，但是这种方式真的是鞭长莫及。

　　杨澜：那时候也没电脑。

　　袁泉：其实没有用。即便我想那个时候如果能通电话，其实也没有用。

　　柯蓝：因为必须你自己去面对。

　　袁泉：因为我不在他们身边，就像个小孩子突然被丢到一个很陌生的环境，心里有一扇门就关起来了，就是会很害怕。我还记得第一年的八月十五晚上，我们全宿舍10个小孩，就是属于那种喊，预备，起，哭的感觉。每个人都抱着自己的娃娃。

　　杨澜：真的呀？




在孤独中开花：袁泉（2）




　　袁泉：对。

　　杨澜：但是我觉得袁泉还是属于那种特别懂事的孩子。我看到有一个故事说，你小的时候因为家境不太好，大家出去郊游，妈妈爸爸给你那十块钱你都不花，给拿回来的那种，那么催人泪下。

　　袁泉：小的时候确实是。因为你能感觉到父母是特别艰难的，就是很忧心地想给你一个特别好的环境。

　　杨澜：什么事让你觉得有这种生活的压力？

　　袁泉：有一年，其实都已经很多年之后了，就稍微大一点的时候，有一次我妈妈拿出了几个存折，当时还有国库劵。

　　柯蓝：就是买的那种？

　　袁泉：对。几个存折上面分存着几百块钱，凑一起，然后特别郑重地跟我姐姐说，我们家现在有一万块钱了，但是你马上要到北京去上学了，所以现在估计我们家里也不会再有什么存款。有很多钱，基本上我在上学的时候，我爸和我妈两个人的工资有一大半是寄给我的。

　　被迫孤独

　　杨澜：我听说袁泉特别有悟性，她12岁演《　霸王别姬　》，居然就演得自己泪如雨下。

　　袁泉：这应该是开窍的第一次。有一次我们有一个汇报演出，所以暑假就把我一个人留在学校里，有一个老师专门教我这一出戏。一个暑假学下来之后，也可能因为年龄稍微大了一点点，突然对于项羽跟虞姬生离死别的那个感觉有一点小体会了。比如说像暑假我妈妈来看我，她走的时候，我也会忍着哭，但是当她走了之后，就会崩溃。所以，其实从这一些生活细节当中感受到的一点情绪，可能有一次在排练的时候，还不是在演出的时候，虞姬耍剑，耍到最后有一个下腰，控腰，然后转过来的时候，我就突然心里生出一种特别强烈的悲哀。

　　杨澜：是吧？

　　袁泉：不知道为什么，然后就开始哭了。

　　杨澜：唱哪几句呢？

　　袁泉：就是耍着剑就会很难受，之后到最后有四句，是汉兵已掠地，四面楚歌声。

　　杨澜：哎，能帮我们唱几句吗？

　　（　袁泉现场清唱　）

　　柯蓝：真棒。国粹就是国粹。她那几句这才叫孤独的花朵呢，这个孤独的花朵太美了。

　　杨澜：起码听懂歌词了。太美了。

　　袁泉：这是比那《　孤独的花朵　》更孤独的花朵。

　　（　采访片段　）

　　孟京辉：袁泉真是一个非常非常出色的演员，真的很漂亮，透过这些漂亮呢，你能看到这里边的很多特别美丽的东西，在她身上一点一点往外流露。到最后这些东西突然就出现了。

　　柯蓝：从小一个人离家，一个人在外面，父母亲不在身边，戏校的小孩，或者是舞蹈学校的小孩，特别容易早恋。

　　杨澜：对，特别需要有一个伴是吧？

　　柯蓝：因为他需要一个感情的寄托。

　　袁泉：对。

　　柯蓝：你是属于早恋的？

　　袁泉：我还真不是属于早恋的。

　　柯蓝：那你身边的人已经恋到什么时候的时候，你才加入那个恋的行列？

　　袁泉：我是上大学之后才开始恋爱。

　　柯蓝：中戏才开始？

　　袁泉：中戏才开始恋爱，才开始初恋。小的时候，其实我们班上有十四五岁开始谈恋爱的那种，也非常非常羡慕，其实小时候非常羡慕。

　　杨澜：我就特别羡慕。

　　柯蓝：我也是，非常羡慕。

　　杨澜：可是我当时……

　　柯蓝：没人要？

　　杨澜：没人递纸条，对。

　　柯蓝：就是啊。人家觉得豆芽菜有什么好玩的。

　　袁泉：其实一样的。因为我原来小学时候在我们班的外号叫火柴，就是太瘦了。

　　杨澜：跟你说，就是男孩特别轻蔑地叫一女孩，就叫火柴什么的，就非常非常地瘦。

　　袁泉：所以那个时候会有一些自卑，心里会很自卑，看着别人谈恋爱，就会觉得非常羡慕。

　　杨澜：羡慕什么呀？两个人一块喝酸奶去？真的，我那个时候特别羡慕我们班的俩同学，他们偷偷摸摸在中学谈恋爱，然后他们俩就能一块喝酸奶去，我们那时候特别羡慕。




在孤独中开花：袁泉（3）




　　袁泉：就是因为抻的时间太长了，周围的人全在恋爱，可是我又会觉得特别紧张。而见到男孩子，要不然就是这样，头仰得高高的装看不见，要不然就低着头，原来全是这种状态。

　　杨澜：对。一般你要是这样表现，男生就说你有气质，就是你要么就视线高于他们的额头，要么就低于他，他们就说，哎呀，又招人怜爱又清高。

　　袁泉：没有啊。

　　杨澜：又可爱。

　　柯蓝：我怎么从小没学过这一招呢？

　　杨澜：我从来没有，我老直不愣登看人眼睛，干吗，你作业交了吗？

　　柯蓝：你讨厌，你是班干部。

　　杨澜：讨厌，讨厌的人，班干部。

　　大眼睛女孩和小眼睛男孩

　　柯蓝：你觉得人在恋爱中会孤独吗？

　　袁泉：有一个阶段是你以为不会孤独的，但是慢慢慢慢你又会觉得，其实在你心底有一个地方，还是有一些孤独的。但是这种孤独没什么大碍，不会影响两个人在一起的交流。

　　柯蓝：你记得原来Chanel［V］找张元导演给我们拍一个短片吗，然后请你来我们的记者会。

　　袁泉：对。

　　柯蓝：那天估计我发高烧40度，整个人就晕晕乎乎的状态，突然间看到一幅图片美极了，就是一个小女孩眼睛大大的。那个时候我还不知道袁泉到底是怎么回事。因为那个时候还是1999年吧。

　　袁泉：还没有毕业。

　　柯蓝：没毕业，然后有一个小眼睛男孩，那时候我也搞不清楚，他是夏雨，因为我实在烧得有点晕乎了，两个人在……

　　杨澜：就是大眼睛女孩和小眼睛男孩。

　　柯蓝