杨澜的私密心语:天下女人-第19部分
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杨澜:所以你和他就是野狼碰到了野狼?
伊能静:我觉得应该是雪狼碰到雪狼,美一点。
杨澜:美一点,雪狼。
伊能静:美一点,在雪地里奔的那种,可以拍电影的,就是说同伴会寻找同伴。我一定是骨子里有这么傲的东西,我一眼扫过去的时候……
杨澜:看到另外一个很傲的骨子。
伊能静:对。我觉得那个东西是一种嗅觉,因为我年纪实在太小了,所以我觉得嗅觉可能会大于我的判断。
杨澜:我们都知道,你跟哈林拍拖了12年才修成正果,应该说你是一个相当坚持的女人。
伊能静:我觉得那是没办法,缘分。那当中始终有一个非常巨大的东西是我们都不知道的,它变成了今天这个样貌。十七八岁时见到这个人的时候,你怎么可能说我要嫁给他,跟他在一起一辈子,那个男的一定马上拔腿就跑。
杨澜:把他吓坏了。
伊能静:而且我那么小,我根本就在养家,所以这些东西是累积出来的。我觉得现在大家神话了这件事情是不对的。它是有很多推翻建构的过程,就像你要吃什么,你说我不知道,我都可以,没问题。然后这时候你说,那来个牛排吧,对不起,我不吃肉。你排除了第一种可能,不吃牛肉。既然不吃牛,那吃羊吧。哎呀,对不起,我觉得羊肉太腥,我不吃羊肉。那这样吃个鱼吧。鱼?我特别不会挑刺,我不吃鱼。最后说那吃个沙拉吧。沙拉?我特别想吃热的东西。你在这个不停地排除的过程当中,最后找到一样说,那喝碗鸡汤吧。哎,那就鸡汤吧。那你怎么能够要求一个二十岁的女孩子跟一个二十岁的男孩子在第一次见面的时候就说,你就是我的那碗鸡汤。还有就是如果这个人不值得呢。我一直在台湾做很多公益活动,我们去辅导那些家庭暴力的女孩子,有很多是很年轻的,可能二十四五岁就结婚,一生就生了三个,先生每次喝完酒回来就打她。问她说为什么不离婚,为什么不出去工作,为什么不带着孩子走。社会公约已经阻止这个人走到你百米之内,你还要自己走回家,很多遭受家庭暴力的女孩子是这样的。
杨澜:对。
伊能静:警方已经判说,这个人几公里之内不能接近你,你还要自己抱着孩子,从那个家辅中心逃回去。然后她就会说,因为我妈妈跟我说嫁了要从一而终,嫁了鸡要随鸡,嫁了狗要随狗。他再不好也是我挑的,他也是我三个孩子的爸。我就觉得这是什么道理。他打你,打孩子,这叫爸爸吗?爸爸的首要条件是教会你责任和爱,你的男人是来疼爱你的,你现在说的所有的头衔他都不配。可是你知道,中国的教育就是这样,这个男的自私,他虐待你,干吗你就得从一而终,这就是你的道德?你如果选择先离开他的话,人家就会说,你看这个女的不安分,男人不过就喝个酒,外面养个二奶,她就走。为什么?为什么你要求我专一的同时,你可以不专一呢?
拼贴幸福:伊能静(6)
杨澜:因为我觉得这是一个二十一世纪的态度,其实在我们的头脑中,本来就有很多几千年遗留下来的东西和现在的东西并存。所以为什么现在的女孩子内心有很多的苦痛,就是因为不同的价值观在内心反复地挣扎。所以我的观点是,其实你要尊重自己的感觉。
伊能静:对。
杨澜:就像我们需要尊重自己的身体。
伊能静:对。
杨澜:你也要尊重自己的感觉,你要对一份感情给予你所有的呵护,但是你也要忠于自己的感觉,不能够欺骗自己。
伊能静:我觉得谈感情,心痛可以,身体痛是绝对不可以的。
杨澜:就是家庭暴力是绝对不可以的。
伊能静:绝对不能够容忍。他只要一动手,哪怕是一巴掌也好,都是不可以的。
他是我曾经丢失的一个玩伴
杨澜:你现在怎么看呢,也不像一个做妈妈的人,真的。你们觉得,她像做妈妈的人吗?
观众:不像。
杨澜:听到这话的时候,是高兴还是不高兴?
伊能静:可美了。
杨澜:可美了?
伊能静:美着呢。
杨澜:但是人家会觉得说,妈妈应该有妈妈的样子啊。
伊能静:我觉得这也是错误的观点。你不能说我必须要像那个样子,你应该说我应该成为他最好的、一生的伴侣。对于我来讲,每天看到他我就笑,笑得嘴都不知道咧到哪去了。他看到我也是眼里满满的爱。我们两个在一起的时候,我们俩像两个小同学,你知道吗?
杨澜:是,你是公主,他是王子,差不多就是同年龄段的。
伊能静:他就会说我今天画的这个,然后什么什么。然后我就说,你画了那个,那你为什么不画我,那你看我今天裙子亮晶晶啊,你要帮我画很多亮晶晶。然后他说,噢,我忘记了,我现在帮你画亮晶晶。画完他说,那你帮我写一个,这个叫Music Book,噢,音乐书好了,我帮你写。就是我跟他的对话。
杨澜:你是一直用一个小女生的方式在跟他对话?
伊能静:我现在觉得,他是我曾经失落的一个玩伴。真的很像絮佩里的《 小王子 》讲的,我在某一个星球上养了一朵玫瑰,因为这朵玫瑰是我养的,所以它跟一万朵、一百万朵的玫瑰都不一样。我觉得我跟我的小王子,就像絮佩里书里写的一样,我们两个看到那顶帽子并不是帽子,它里面藏着大象还有蛇。我跟他在一起的时候,我觉得我的世界很纯真。
杨澜:哎呀,你说了这么多,让我也想我的孩子了,咱们赶紧录完了,回家吧。
伊能静:对呀。
杨澜:今天呢,真的非常高兴Annie能够来到《 天下女人 》做嘉宾啊。我觉得,幸福不是上天赐予的,是你一点一点积累起来的,无论是外在的容貌、气质,还是内在的一种情感的积累和体验,包括做女人的种种感觉。岁月真的是女人的朋友,而不是敌人。为了这个呢,我们再次感谢Annie来到我们的节目,谢谢她,也祝福她的小王子。谢谢大家。
伊能静:谢谢。
杨澜:谢谢。
编导手记(1)
此前,从来没有在任何电视媒体上出现过她的专访。当得知要采访她的时候做了大量的收集资料工作,但是发现可以获取的信息实在是少之又少。我心中暗自在想,这期节目肯定会特别好看,让一个很少在公众场合开口的低调的人开口了,说什么大家都爱听!她就是《 开心辞典 》的考官王小丫。
果然那天录节目录了快三个小时,但要把快三个小时的素材编辑成半个小时,那么多好听的故事都要舍弃掉,想想心就疼。
报社脚踏实地的六年
王小丫初到报社的时候不光从基层做起,还帮着打扫卫生。在一个办公室开会,她就看不得桌上全是烟头,全是废纸,全是用过的一次性的纸杯,她要先收拾一下,吃完的盒饭赶紧扔了。当时她也没有想太多她是不是应该做这些,扫扫就扫了。刚刚到报社的时候,有一颗年轻的心,充满了对未来美好的憧憬,然后觉得做什么都特别高兴。到报社头三个月啥事没干,写信封,给每一个作者,还有投稿的写信封。刚进报社有一个规矩,首先通联,也就是现在说的做市场,你要了解市场,所以小丫就写了三个月的信封,开始是三个人一起写,后来发现小丫写得又快又好,最后让她一个人写。
最有成就感的就是刷糨糊。王小丫说:“有一种愉悦感,笔落得特别整齐,一大排笔,很多小毛笔粘在一起,拿着糨糊,而且浓墨重彩,度的掌握,到哪儿,一沓一沓特有韵律感,我觉得,真的。”
大约十年前主持的第一份工作
那时有一个节目叫商务电视,商务电视里面有一个小板块叫黄金旅游,是一个旅游节目,非常短。半个小时节目中占6分钟左右,这个地方有什么玩的,会告诉你上这个地方来玩可能得花多少钱,住宿、行程怎么样算一个经济的账,用最少的钱玩得最开心。“我在广院读万卷书了,我现在行万里路,特别不知深浅,我觉得黄金旅游那个不错,这个节目不错,我想去,感觉自己挑活一样。我们那个主任,当时是汪文斌,他看着我的履历表,你应该做一个出镜记者,经济节目的出镜记者。我说还是觉得这个旅游好,我觉得还是这个比较好。我就非常直截了当告诉他,我想做什么。那行你先试试,然后带我的简历就去了商务电视的黄金旅游,也特别巧,黄金旅游的栏目没有主持人,马上要去一趟承德,说快快走,上承德。”
王小丫“跟着一个摄像一个编导我们仨就去承德了。我觉得那个节目,玩一圈回来真好,我还吃了皇家的满汉全席”。
“北漂”时节
广院还没有毕业,到台里面实习,去黄金旅游的节目,就从城里买了一份报纸,报纸上写的什么中介公司,她打电话给人家,人家给她介绍一处房子,旁边还有一片树林。
王小丫:“我想初夏的北京挺好,铺个塑料布在地上,大家可以在那儿晒晒太阳,或者呼吸呼吸新鲜空气。我对那个环境特别特别满意,房租给人家了,好多呢,大概大半年的租期。过了几天兴高采烈拿墩布抹布过去,我得打扫一下。我已经策划好买哪些东西进去。象征性地敲门,我有钥匙,我觉得别人的房子。幸好我敲门,我一敲门之后,突然里面传来一个特别粗暴的男人的声音,谁呀?我说幸好还敲门,我说我来打扫我的房子。因为我已经付过房租了,那房子已经是我的了。门一拉开,那人没穿上衣,很愤怒,而且脸特别红,看着我,感觉喝酒了。他看着我,我说,你怎么在这儿?然后他说,你被人骗了,我说怎么被人骗了,你怎么知道,你妹妹把房子租给我,她说她哥哥在这儿住。他说我告诉你,我没有妹妹,你被人骗了。反应这么快,手臂上有一些针眼,我立马就感觉这个东西有问题,特别不安全。我说,行,就这样,就这样。然后我转身,墩布没要了,我就扔那儿,带着我的一个包,我就走了。我走了之后,我在想这是怎么回事,问了一下邻居。,我说他们这个到底是谁在住,邻居说搞不清楚,反正他们这儿,时不时都有租房子什么的。”
编导手记(2)
王小丫:“那个小女孩租房给我的传呼都没有打,那个时候都是传呼,他们俩演的双簧,伙同起来的。一定是这样的,我给中介公司打一个电话,可能是这样的情况,你猜得很对。”
王小丫:“有点郁闷,还得再去找房子。有一天在东四十条地铁出来,走出来之后,有人尾随着我走,我觉得这人怎么这么烦,我特别生气地说,你干吗?那个人就说,小姐,其实没什么,我想给你算一算。我说你跟我算什么,他说我给你算一算。我以为是讹诈的,我说我没有钱。他说不用,你不用付给我钱,你最近要破点小财。”
王小丫:“听着这一句话,眉开眼笑的,谢谢你谢谢你,不舒服的感觉让我释然了。”
小丫对于婚姻的看法:
“婚姻是一个特别踏实的生活,婚姻不能要得太多,你选择一个丈夫,从女人的角度说,选择一个丈夫不能又是你的老师又是你的父亲还是你的兄长,还是你的老公,同时还是你的什么后盾,精神的、物质的这样的支撑。”
“我觉得他首先应该是一个很开心的人。经常听到他的笑声,我觉得这个很重要还有一个,他能够与老人和孩子相处。我觉得这对于一个男人来说,是一个能力,要有一个跟老人和孩子相处的能力。如果一个人他能跟老人和孩子相处,一个开心的人,至少保证一个快乐,然后就是要善良。”
说到这里,被剪掉的故事是讲完了,不过以下的故事更加精彩。
开心考官:王小丫(1)
冒泡的“香槟”
杨澜:天下女人我们在一起,我是杨澜。也许大家注意到在不久前的新闻上,有这样一个报道。为了纪念中国电视主持人诞生二十五周年,中国视协的电视主持人专业委员会评选了二十五年的二十五人。那么前不久,我们这些主持人聚集在一起,大家当时非常高兴。其中,我们的老前辈沈力大姐就说了这样一句话,她说其实每一个人的味道是不一样的,可以用一种饮料来形容,比如有的人的味道是清淡如茶,有的人可以浓烈如咖啡。于是我就在主持的时候,跟另外一个跟我搭档的上海电视台的女主持人陈辰开玩笑,我说你看看我们在座这些主持人,分别可以用哪些饮料来代表。那么首先举到上海电视台的一位很著名的节目主持人,叫曹可凡,大家知道他那个胖胖的样子,成天笑眯眯的,说他像什么。我说他有点像巧克力奶昔,觉得香甜可口的样子。说这个白岩松像什么呢,白岩松他自己认了一个,他说我是豆汁,味道比较冲。又说崔永元像什么呢,陈辰挺聪明,她说崔永元像凉草茶,我说对,他冒充饮料,实际上是一服中药。那么陈辰又问我了,说那杨澜姐,你觉得我像什么。我觉得你是那种年轻的咕嘟咕嘟冒泡的那种,我说你像汽水。这时候,其中的几位获奖人走上来了,其中一位就是王小丫。陈辰说王小丫像什么,我说她像香槟,她虽然是酒,但是还在冒泡呢,特别是有时候这泡还冒得挺大的。我们今天的嘉宾,正是这位王小丫,非常感谢她的到来。
王小丫:你好,杨澜。
杨澜:你好,小丫。我今天特别高兴,因为刚才小丫告诉我,说这是她第一次在电视上接受专访节目。啊,处女访谈。
王小丫:第一次。
杨澜:其实我也斗争了半天,我现在越来越觉得我像一个小报记者了。但是呢,我要是不问吧,我们的导演就在后边,就跟要杀了我似的说,为什么别人能问,你就不能问