超级杂交水稻的现状与展望--袁隆平-第2部分
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人，都用香优63款待他们，他们也感到非常好。
再从理论上讲，所谓优质米它有指标的，它有九项指标的，农业部我们国家制定了指标，一级优质米、二级、三级，它是有指标的。九项指标，有五项优质与高产是正相关的，有四项是无相关。我首先举个例，首先优质米第一条是除糙率要高，除糙率是什么意思呢？就是那个谷子要打成糙米，就是把谷壳去掉，叫做除糙率。除糙率越高，谷壳子越薄，那产量也高了，是正相关吧！第二个更重要的指标，叫做，糙米要碾成精米啊，是不是啊，碎米要低，整精米要高，那是最重要的一个指标，整精米，因为碎米就卖不出价钱，整精米，要一粒一粒的，没有碎米的。这是个很重要的指标，整精米越高，说明子粒的充实度越好，是不是啊，那产量也高啊，这是正相关吧。
再展望，我们计划是到2005年达到超级稻第二期指标，力争提前一年完成，，我现在比较有把握有信心提前，在2004年完成，提前一年，2004年，就是两个百亩片连续二年亩产800公斤，我们现在争取830公斤，明天去论证863。
另外我们就是说，一个形态改良，一个提高杂种优势，还有把分子育种技术和常规育种技术相结合，来进一步挖产量潜力和改进品质。我们在野生稻里面，发现了两个“基因位点 ”QTL数量形状位点，两个基因吧，每一个基因呢，它比现在的高产三系杂交稻有增产8％的效应，我们是通过分子技术，通过分子检测技术，因为野生稻一般都是不良基因，都是不良基因，但是隐藏着有一些有利的基因，但是我们肉眼是看不到，常规办法看不到，但是我们通过分子技术把它找出来了。找出来了之后呢，现在还没有到克隆的这么一个水平，但是我们可以把这两个增产基因，把它转移到，栽培稻转移到我们的超级稻的亲本里面去，这个技术是有的。我们现在呢，其中已经转了一个，转了一个带有高产基因的，我们用它做恢复系，用它去测交，结果呢，我们随便选了一百穗，去年选的，这个一百穗，带有野生稻高产基因的，它一百穗有580克，而不带的是430克，增产35％。你看那个填平，往这边倾。这是它的杂种，可惜呢，这个杂种今年在农大种啊，我们的周教授，周应斌农大的老师，学生知道，他说这个一千公斤呢，可惜它的形态不太好，高了一点，倒掉，倒掉之后还有670公斤呢，倒掉了，他直播。他是第一次种。
另外我们还有把稗子，你别看稗子，稗子生活力特别强，它是碳四植物类，我们学农的知道，我们水稻是碳三的，它是碳四的。我们把稗草的DNA，导入一个水稻的恢复系叫做R207当中，我们在后代里面选到一个具有稗草DNA片断的新的恢复系，我们叫做RB207，我们把它作为恢复系，跟一些不育系测交，结果就发现一个，又一个“GD…IS/RB207 ”WATERFULL。他的产量潜力15。7吨，在长江流域达到15吨以上就不得，那云南17吨、18吨，在我们湖南搞到15吨就不得了，就是一个大突破了。这是一个“ WATERFULL ”（英语）。另外呢，我们跟香港中文大学合作，把玉米的碳四基因转到水稻里面来，我们正在转。这个四个基因都把它克隆了，都克隆了，但是他们原来转的是一般的常规稻转的，那个常规稻本身的潜力就是四百公斤的产量，理论上这个碳四植物在强光下，它的光合效率比碳三植物高30％，就是高30％，你400公斤的基础，也就是600多公斤啊，那差得远。所以我们现在跟他合作，他愿意跟我们合作，我们是超级稻的成本，本身就是800公斤的水平，再增产30％就是一千公斤，他那个400公斤再增产30％还在600公斤，那还差得远呢，所以我们再合作，再研究，它单叶的光合效应的确有30％，不能说形态不好，株形不好，我刚才讲的，形态不好，互相遮荫，你单叶有光合效应，你群体互相遮荫，它碳四的高光效应发挥不出来，所以说我们结合这个工作我们正在进行当中。如果与我们超级稻结合起来，增产30％，我们讲再打一个折扣，增产20％也可以达到一千公斤。
我们刚才讲良种，还有良法，我们现在正在研究一个新的超高产栽培法，叫做“SRI”中文翻译叫强化栽培法。它可比一般栽培法增产10％。良种超级、超高产品种，再加上超高产栽培法，如虎添翼，两下结合起来，我想我们到2008年我们希望达到这个指标，九百公斤大面积，2008年实现。我们七百公斤实现了，现在800公斤很快就2004年实现了，我们2008年有一个壮志，900公斤，大面积900公斤，小面积就是1000到1100公斤才有的，因为四亩田一两亩地，你可达1000到1100公斤，你一百亩、千亩片实现900公斤，是这么一个东西。到2005年，我争取提前两年，但是2005这个还保守了一点，根据这个进展。我们只是讲第二期超级杂交稻，如果实现了这个目标，每亩至少可以增产150公斤，年种植面积两亿亩，我们全国杂交稻的种植面积大概在两亿三千万亩，我们推广两亿亩的话，可以年增产300亿公斤粮食，300亿公斤是一个什么概念呢？湖南省大家都知道是一个粮食大省、农业大省，全年的粮食总产量，包括水稻、小麦、玉米、有好多类，只有280亿公斤，它比湖南省的全年的粮食总产量还多，可以多养活七千万人口。是吧。所以我们充满信心的认为，通过科技进步和我们国人的不懈努力，中国不仅能依靠自己解决吃饭问题，而且超级稻还为调整农业结构和使农民致富创造了条件。同时还能为其他发展中国家解决粮食短缺问题，作出贡献。这就是我们的结论。完了，谢谢大家！
主持人：谢谢袁先生，现在接下来是网站的网友对您的提问，你听好，第一位网友叫做“厕所里的神”他说我听说你从1968年开始，每个冬天都要在海南度过，在那里实验新技术，可我不明白，你老已经是72岁高龄，你难道没有太太，没有子女吗，或者您能带他们一起去海南，你的贡献已经够大，不必继续如此劳累，而且你好象有250万股隆平高科那是一支以科学家的名字命名的第一支股票，即使在股市低迷的情况下，它同样从50块钱，跌到了20块钱，但我给您算了一下，您要是把它卖了，当价仍可以拿到五千万人民币，你就把卖了吧。别再去海南，也别再下地，该买点什么就买点什么，该吃点什么就吃点什么，您的太太和孩子正在等着您呢？
袁隆平：人各有志，这个有的人他是追求钱，我的志趣不在钱，但是我想在水稻上，能够在水稻上面多做些贡献，这是我的志趣。钱我现在来讲，我够吃、够穿、够用，钱生不带来，死不带去的东西。我觉得我生活很好，我要那么钱做什么，那250万股是一个名，我从来没有到考虑到我准备卖股，炒股，股票市场我从来没去过，到现在什么样子我都不知道。
主持人：我替你看了，刚上市那天是12块钱左右，一天就暴涨到47，第二天达到50，当然了现在又跌到20左右，即使如此你把它换了以后也是半个亿啊。
袁隆平：半个亿拿来做什么？
主持人：您可以投到袁隆平基金吗？
袁隆平：哎，何必呢？我觉得我现在，我就个人生活来讲，我是够好的了，不愁吃、不愁穿，不愁用。你比如说我现在穿的衣服，打领带、西装，我这个衬衫，最高的价值是八十块钱一件，一般都四五十块钱一件衬衫。我的西装买了最贵的西装是七百块，我认为很满足了，人家送我一些高档的一些衣料，衣服我都穿着觉得别扭的得很，比如说那次到中央，也是他们跟我一个鳄鱼牌的衬衫，380块一件吧，我穿了一天觉得不舒服就给我的小孩子去了。还有一个给我送了一个鳄鱼牌鳄鱼皮的皮带，两千多块钱，唉呀，我穿了之后我总感到不舒服，我说那20块钱的皮带多好呢！
主持人：好，咱们再看一下位网友，这位网友的问题非常刺激，你有权拒绝回答。我们先听一听他的名字叫爱吃香蕉的苹果，他说我们都知道，您在1973年与一位姓邓的助手合作，才实现杂交水稻不育系、保持系、恢复系、三系配套。因此在世界上第一次培育出强优势杂交水稻，听说您最先提出三系育种的思路，但却是那位姓邓的助手拼命实践，才真正实地发现了不育系、保持系、恢复系，这才使你们1974年突破制种难关，制出了籼型杂交水稻的生产技术，最终使中国的杂交水稻研究居于世界领先地位。我要问您的是，为什么我们却很少见到您对您的那位助手的宣传，您不想借这个机会，对助手的贡献表示谢意吗？
袁隆平：对，杂交稻，三系杂交稻的突破是一个野败资源，是一个野生稻在海南岛，一个叫做雄性不育野生稻，我们取名，因为它是花粉败余的，我们叫做“野败”。这个，由于这个“野败”的发现，就为杂交水稻的成功研究成功打破了突破口。这个野败的发现呢，是这样子的，我们首先我们搞了很多品种的杂交，一次也没有成功，后来我就提出一个新的方案，一个思路，就是搞远缘，搞野生稻，我们首先在云南找野生稻，我们拿到湖南没有经验，抽穗的时候太迟，十月份搞杂交，搞不上，那是69年拿起来的，后来我们70又在海南岛找野生稻，海南岛找的过程当中，有两位同志我是特别感谢的，一位就是我的一个助手就是李必湖同志，现在准备是作为湖南省的优秀科技工作者的宣传，还有一个是海南当地一个农场的技术员叫冯克珊，他们两位，这两位同志，同时发现的。就是说他们两个人，首先去找野生稻。那个冯克珊同志，他是当地人，他知道野生稻在哪里，他就跟李必湖两个人一起去，看到一片野生稻，凑巧的很，这个野生稻刚刚抽穗，结果就发现有三个穗子，一看呢，那个冯先生就说小李你过来看，你看看这个花蕊是不是雄性不育，李毕福过去唉，是的，因为他给我当助手当了多年，是的，那我们回去鉴定，他们就把整个一株野生稻，这个雄性不育野生稻就搬回去，后来用显微镜一看的确是，花粉野败。这个雄性不育野生稻如何“殖苞”。我那时候正在北京出差，三天之后我我回来了，我就当着一个重点，后来就搞成功了。所以说我要特别感谢这两位同志，因为他们两个人的发现，不是一个人，两个人的发现，为杂交水稻的研究成功，打破了突破口。
主持人：这两个人都不姓邓啊？
袁隆平：不姓邓，一个姓冯，冯克珊。
主持人：看到这个爱吃苹果的香蕉还是爱吃香蕉的苹果啊，他可能搞错了，袁先生周围确实有一位姓邓的助手，但是那是贤内助，太太姓邓。
袁隆平：是的，是的，贤内助。
观众：袁院士您好，我们都知道，现在中国是第一个完整的绘画出杂交水稻基因图谱的国家，这就是对那个什么，对水稻抗病能力和提高水稻产量是非常有意义，但是与此同时，虫害也越来越多了，农民伯伯继续使用更多的农药。我想请问一下，随着抗病能力提高，会不会让我们这种农药滥肆的会缓解一下，我们的生活会不会更加环保一些。随着产量的提高，会不会就是肯定会解放一部分如江苏这样的产粮大省的话会解放出一部分农村的劳力，我想请问一下，会不会有更多的为农业服务的相关新型产业产生，来为吸收更多的劳动力呢？
袁隆平：我想你是两个问题，第一个问题就是说不打农药，培育抗病抗虫的水稻，通过分子技术是完全可以做到的，我们现在有很多的抗病抗虫的基因已经克隆出来了，我们正在把这些抗虫抗病基因，已经转成功了，有很多，抗冥虫的，他们学农的知道叫BT基因，但是现在它有一些担心安全性的问题。BT基因虫吃了都死掉，人吃了死不死。还有它要通过安全性检测。这个东西没有问题，这个基因工程，生物技术是今后的发展方向，美国它转因基因的作物，它的发展速度非常快，它现在转基因的作物在全国有10亿亩以上，它的发展速度比除草剂、比化肥这些还快，发展没有问题，绝对没有问题的。这是第一个。
第二个，提高了单产之后，我有一个理论叫做谬论。水稻赚不了钱，这是最重要。我叫做，人们都是问我，水稻产量这么高了，你还要提高产量做什么呢？我说我一个叫做曲线致富的理论，什么叫曲线致富呢？现在搞农业结构调整，调整的前提是什么东西呢？首先要提高单产，比如我现在种水稻赚不赚钱，你产量赚不赚钱，但是我把水稻单产提高，我可以腾出一部分土地来搞其他效益高的作物，养鱼啊，什么其他种花卉、什么蔬菜、水果，如果不提高单产，就没有调整的可能，没有那个空间。简单的举例，假如我家里有五亩地，我需要五千斤粮食，如果我亩产只有一千斤我每亩都要种上水稻，我现在提高单产，我四亩地，就可以产五千斤粮食，可以腾出一亩地，搞结构调整赚钱。我叫曲线致富。这才为调整结构提供了空间，提供了条件。我们叫曲线致富。所以说，那次农民问我，他说有一次我们在郴州验收的时候，亩产800公斤呢，他说袁老师我感谢你呀，你把水稻提的这么高，一方面感谢，另外还要埋怨你，为什么，因为产量高了，我这水稻不值钱。我说没有关系，你这个产量这么高你需要多少粮食，我说你拿一部分搞其他，他说到也好，曲线致富，叫曲线致富。
观众：袁先生你好，我是中南大学制药工程的，对基因这方面我们现在开的课不多，我不太了解，看过你的幻灯片之后，我有一个大胆的假设就是说水稻吗，我是来自农村对水稻也比较熟悉吧，但是我觉得是不是能水稻培植成像一棵大树一样，随着基因的技术的发展，能不能春季（播种）、秋季去收割，这样省去很多的程序，能不能有这种可能性，随着科学的发展。
主持人：这样，正
