影像冲动:对话中国新锐导演-第12部分

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　　　　○王：根源应该是体制上的，中国的电影平台还处于一个畸形的状态，没有一个真正的良好市场，缺乏市场规则，极其紊乱。这就给有的人机会让他们能够跳出来上窜下跳，左蒙右骗。同时投资方自身的心理也有问题，急功近利。这样，方法有问题，出发点有问题，最后的结果一定是一塌糊涂。　　　　
　　　　●现象：对于你的三部曲，我们一直很有兴趣，尤其是未拍摄的那两部，能为我们简单介绍一下吗？　　　　
　　　　○王：其实这三部曲的想法是在我凭《处女作》参加鹿特丹电影节的时候，当时电影节主席看过后跟我提出来，说这个故事好像还没有完结，还有发展空间。这给了我启发，所以我就有了一个三部曲的打算。可以说这三部曲都是与电影有关的，《处女作》是一个关于导演的故事，而未完成的《代表作》则是讲述一个电影编剧，他当年下乡的时候，想找到一种手段来脱离农村，后来他发现电影可以帮助他达到这个目的，于是他就想当编剧。但他写的剧本是一个关于知识青年扎根农村的题材。这个剧本真的起到了改变他命运的作用，他被调回城帮助修改剧本。但就在这个修改的过程中，政治气氛发生了变化，知青回城成了主流，于是他只好再修改剧本，没改完，形势就又变了……就这样，他的剧本也改来改去，直到退休，片子也没有拍出来。而《成名作》讲的是一个演员，没有成名的时候苦苦追寻成名，可当他成名后，却发现这其实也是很痛苦的一件事情，于是又力求摆脱自己的明星身份，这个故事有那么一点轮回的意味在里面。


第二部分王光利/《处女作》1998（2）

　　　　●现象：听你这么一说，我突然想起来，在这一期的《新电影》杂志里有一个专题是专门介绍第六代导演的，里面有这样一段话，大意是说有人认为第六代其实生不逢时，外部条件如第五代的巨大阴影，社会对他们的打压，内部条件如某些人的浮躁心态等等，都给他们的创作带来了种种制约，使他们事实上处于一种非常尴尬的夹缝状态中，但就是在这种情况下，他们中的一些人还是拿出了一些非常精彩的作品，比如说章明的《巫山云雨》，朱文的《云的南方》，和你的《横竖横》。其中重点提到《横竖横》认为这部冒险使用上海方言的作品虽然貌似走写实主义的老路，实则行黑色幽默之实，颇有几分后现代味道。但同时他们又说，无论是你，还是同样来自南方的朱文、章明，都没有形成自己的作品体系；而这一点，北方的贾樟柯却率先做到了。我不知道你是否同意这种说法。　　　　
　　　　○王：我没看过这篇文章，但我觉得作者这么描述也是有他的道理的。像贾樟柯的几部作品，比如说《小武》、《站台》、《任逍遥》，都是一脉相承的，地点都是他的家乡，都是描写这种小人物的喜怒哀乐，他的故事体裁、人物、拍摄手法都可以说是已经形成了个人的风格。但我个人更喜欢朱文，他和我有相像的地方，我们都没有学过电影，他是学机械的，我是学教育的。我们可能与贾樟柯相比显得更随意一些，当然我和贾樟柯也是很好的朋友。对于贾樟柯来讲，他现在已经是一个百分之百的职业导演，做电影是他的梦想，他的理想。而我和朱文可能比较吊儿郎当一些，和电影贴得也不是那么近。可以说我的生活现在有80％的时间都在从事着与电影无关的各种活动，所以说我们没有形成自己的体系也是很正常的一件事情。但我认为这个事情不是可以用简单的好坏来划分的。我们都有一点是共通的，就是这种对于自己的是非观的坚持，对于真实的热爱，对于虚假的抗拒，对专制的反对和嘲弄，对权威的藐视……在这方面我们都是一样的。　　　　
　　　　●现象：和我们谈谈你的新片《血战到底》吧。现在进展的怎么样了？　　　　
　　　　○王：我们和投资方还在商洽选演员问题，当然投资方希望采用明星来保证票房的心情我是完全能理解的。不管是好莱坞，还是法国、韩国、日本，他们的电影都会采用一些能够得到大众认可的演员，这是很正常的。至于到底会用谁，还在一直谈，但相信绝对会用最好的，与这部片子最相匹配的演员。我打算在拍电影的同时套拍一部30集的同名电视剧。现在已经写了十几集剧本了，投资方也很有兴趣。我在网上看到了有人对这种做法的批评，认为是骗钱。但我觉得这个东西很有意思，可以享受到两种不同的创作快感，我很感兴趣。　　　　
　　　　●现象：讲讲关于这部片子的风格吧，听说是有几分魔幻现实主义？　　　　
　　　　○王：可以这么说吧，确实是有一些这种风格的元素在里面，其实这是一个很黑色幽默的故事，是关于杀人的，但绝不同于一般那种血流成河的黑帮枪战片，主人公一直处在一种被胁迫和被命运戏耍的状态下，实际上他只不过是一个小人物而已。那一年我大学毕业。我学的是教育学，我从上海被分配到了北京一高校工作。也是从那时起，我时时刻刻都有一种冲动：盼望着有一天能用影像作为表达的工具。　　　　
　　　　这些年来，我一直相信很多时候“记住”甚至比“创造”还重要。所以，当我有了机会能把影像当作工具时，我就选择了纪录片。　　　　
　　　　拍摄《我毕业了》，现在回忆起来依然清晰如今天早晨的事情，纪录片里涉及的人和事情，也依然是今天早晨的事情，我都能闻到那种味道，浓浓的呛人的味道。我永远不会忘记，我相信这就是影像的魅力。前年在上海图书馆，去年在北京王府井书店还播放过《我毕业了》，当我听到从观众中传出的阵阵抽泣的声音，我更加坚信了影像的力量：让我们永不会忘却的力量，让我们一代又一代可以沟通的力量。　　　　
　　　　所以，我们不能妄用手中的工具。　　　　
　　　　确实，影像就如任何现代化工具一样，我们既可以用来为虎作伥，也可以为民请愿；既可以用来沽名钓誉，也可以发自肺腑的进行创作……　　　　
　　　　这么多年，影像从观念到技术，从垄断到普及，从第五代到了第六代，发生了多少变化，产生了多少作品，多少“风流人物”轮番登台，我也似乎从一个热血的门外汉摇摇晃晃的进入这个“圈儿”了，至少偶尔媒体会这样提到我。　　　　
　　　　可是，最终，我还是格格不入。　　　　
　　　　这是一个多么有诱惑的可怕的“圈儿”啊，足以让你迷失，足以让你忘记：时间原来已经过了这么多个春秋。　　　　
　　　　多少人假借这个“圈儿”的力量变得越来越跋扈，越来越得了便宜卖乖，甚至越来越无耻。　　　　
　　　　是啊，作为一个莘莘影像工作者，你有什么能力改变一直以来都未能改变的历史，可是，至少我们应该诚恳一点吧。这期间出过一本介绍第六代的书，书名是《我的摄影机不撒谎》。是的，我们无力改变，但有足够的力量来记录。　　　　
　　　　后来我拍了第一个胶片作品《处女作》，那是我的一种情绪记忆，现在想起来，是多么昂贵的记忆！《处女作》的商业操作的失败，让我深省，我未来的作品不能只考虑情绪，只关心创作。不重视投资人的利益最终一定会毁了创作者本身。其实对金钱不负责任就是对艺术不负责任。　　　　
　　　　《横竖横》让我找到了切合点。这是我的唯一一部可以在任何地方公映的作品，虽然需要做许多莫名其妙的修改，但是，它对我的意义重大。平心而论，它也没有辜负我这些年的努力，也没有辜负看过它的观众和评论的人士。投资人也得到了回报。　　　　
　　　　这些年了，只有这些作品，我没有为此感觉压力，我只是在心里常常念着，记忆深处的东西要坚持，不要背叛。　　　　
　　　　其实，此时，我新的作品正在进入倒计时了，它的名字叫做《血战到底》。　　　　
　　　　“血战到底”：在四川，这是一种麻将的打法。跟这些年有关的影像记忆（采访：张宏宇）观众的互动，说白了就是能吸引观众走进影院来看这部片子。所以就要求有一个好的故事，而现在国内影片大多在这一点上做得不够，忽略了电影最原始的功能——叙事。要么就是简单的堆砌明星，要么就是卖弄技巧或搞一些意识上的玄而又玄的东西。我认为一部真正的好电影应该是可以讲述的，就像我们小时候看的一些片子，看完之后可以众口相传，哪怕是没看过这电影的人，也会被别人的讲述所吸引，对影片产生浓厚的兴趣。我力求把《血战到底》也拍成一部可以讲述的电影。


第二部分王光利/《处女作》1998（3）

　　　　●现象：我们知道，你是学教育出身的，有没有想过会有一天再回到讲台？　　　　
　　　　○王：其实我现在也在大学讲课，不过教的不是电影，而是广告。我自己对讲台有一种亲近感。我愿意站到讲台上，我的讲授不是一种灌输，而是一种教育，是一个平等的，互动的过程。一个创作者应该学会在和青年人的交往中从他们的身上汲取营养，并且拿出自己的思想和他们一起分享。我自己也是学教育出身，我知道现在的教育，尤其是大学教育可是说是很沉闷，甚至很让人痛苦的一个过程，就我个人而言，是得益于我大学期间遇到了非常优秀的一些老师，在他们影响下我树立了自己的价值观念和道德标准，从他们身上我受益匪浅。所以如果有可能的话，我也愿意像他们一样……　　　　
　　　　●现象：充当这个传递火种的角色。　　　　
　　　　○王：没有那么神圣，但我希望自己多少会对我的学生有所帮助。　　　　
　　　　●现象：那会不会给学生讲述一些电影方面的内容？　　　　
　　　　○王：会。事实上我已经开始着手做这方面的一些事情，在上世纪90年代的时候，我就已经开始在各个大学从事这样的活动，但当时更多的是把自己能接触到一些知识传递给同学们，充当一个二传手的角色，而现在我会把属于我自己的一些东西，自己思考的内容和我的经验，拿出来和大家分享。　　　　
　　　　●现象：那好，假设你现在就在课堂上，请回答我的最后一个问题，王老师，请概括你的创作观。　　　　
　　　　○王：要诚恳，要真实，不要那么做作，不要那么虚张声势，不要那么自以为是，不要那么……无耻！我受不了。因为中国的电影创作向来都存在这样的问题，几代人都有，觉得自己能够瞒过观众，好像观众看不出来，实际上观众太聪明了！现在的观众什么样的没看过，家里都摆着那么一大堆盗版DVD，谁还不知道什么是好的，什么是次品，都知道！你还在银幕上撒谎，我觉得就特别没意思。如果说创作者不知道自己表现给观众的是那种虚假的，不切实际的东西，那说明这个人本身就有问题，如果他知道这个东西是虚假的还去传播，那问题就更大！每年中国生产近百部电影，90％都是在那里撒谎！这让我很接受不了。如果问我的电影观，我会说我拍的一定是那种真能感动我的东西，我相信的东西，我会把那些社会上真实存在的，触动我的东西，经过自己认真的思考，很负责任的表现出来。我对中国电影的现状可以说是非常的不以为然，并且非常担忧。但我相信，这种状况不会永远存在下去，并且在不久的将来，就会得到改观。因为我看现在新一代导演的作品，第六代也好，什么新锐导演也好，他们的电影就很少存在这个问题。也许他们还有很多缺点，哪怕他们自恋，但他们毕竟真诚，他们不会表达那些自己都不相信的东西，不会去欺骗观众，不会故意用手里掌握的这种权力或工具来愚弄观众，得到自己想要的东西。我觉得这对于一个创作者来说才是最可贵的。　　　　
　　　　作品赏析/王光利　　　　
　　　　《横竖横》　　　　
　　　　彩色　35mm2000年　　　　
　　　　片长：87分钟　　　　
　　　　出品人：朱永德　　　　
　　　　监制：许朋乐　李方方　　　　
　　　　总策划：贺子壮　　　　
　　　　制片人：唐颖　王光利　　　　
　　　　导演：王光利　　　　
　　　　编剧：张献　　　　
　　　　摄影：陆宇清　　　　
　　　　录音：吕家进　　　　
　　　　主演：张宝忠　周玉华　钟陵均　顾龙祥　　　　
　　　　出品：上海电影制片厂大连佳丽经济咨询公司故事梗概　　　　
　　　　《横竖横》全部由真人塑造自己的原型、演绎发生在自己身上的真实故事。影片打通了大银幕与日常生活舞台之间的界限。　　　　
　　　　原江南造船厂工人张宝忠下岗后自找出路，成立了一家金兴建筑五金公司。谁知开张不久被骗，损失几十万元。张宝忠和同伴们一面承接工程一面还债，终于使公司扭亏为盈。　　　　
　　　　在“上海风采”福利彩票发行后，张宝忠为大家集体购买了10套彩票，结果入围一等奖。他们穿着统一的红西服去领奖，在现场张宝忠亲手摇出了40万元大奖。“天上掉馅饼”的事情真的发生了。　　　　
　　　　在不断庆祝宴席结束之后，这一次的幸运会改变他们的生活吗？而上海，这个中国自由和现代化的象征对于普通百姓究竟又意味着什么呢？


第二部分李虹/《伴你高飞》1998（1）

　　　　李虹生于上海。　　　　
　　　　1997年毕业于北京电影学院导演系本科，同年分配至上海电影制片厂，任导演。　　　　
　　　　1998年执导电影《伴你高飞》。该片在意大利XIII　Udinelcontri　Cinema　FAR　EAST　FILM影展获最受观众欢迎奖第二名，入选参加日本国际女性电影展映；获第6届北京大学生电影节最佳处女作奖、第19届中国电影金鸡奖导演处女作奖提名、第6届印度国际儿童电影节最佳导演奖、首届阿根廷国际儿童及青少年电影节“综观全景”（故事片）类最佳儿童故事片银风筝奖。　　　　
　　　　2001年执导电视电影《黑白》（原名《黑白摄影工作室杀人事件》），该片获第16届法国汉斯国际电视电影节评委会特别奖。　　　　
　　　　导演访谈/李虹　　　　
　　　　●现象工作室（以下简称现象）：您的第一个片子《伴你高飞》，是一个儿童片，在北京大学生电影节上拿了个最佳处女作奖，请您谈谈对这个片子有什么想法。　　　　
　　　　○李虹（以下简称李）：这是我1998年拍的。