宦海龙腾-第550部分
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“一般是‘优秀的**员’呗。”萧宸哈哈一笑。
沈月榕一下子反应过来，惊讶道：“哦，我明白了，你这是中央领导人的讣告。”
萧宸却摇了摇头：“你以为中央领导人就容易得到‘伟大的马克思主义者’这个‘谥号’么？按照这一二十年逐渐规范的讣告称谓来说，一般中央领导人‘盖棺定论’的时候，也不过就是给个‘华夏**的优秀党员，久经考验的忠诚的**战士，党和国家的卓越领导人’这样而已。”
“那你说的这个‘伟大的马克思主义者’头衔，有谁得到过？”沈月榕好奇道。
萧宸笑了笑，没说话，却岔开话题：“其实对现阶段的**情况，还有一部分人提出过另外一种解决办法。”
沈月榕见萧宸不愿说，便在心里埋下一笔，想过后了自己去查就是，既然是相当高的“谥号”，那自然应该是查得到的。便不再多问，顺着萧宸的话头道：“什么办法？”
萧宸笑了笑，似乎有些带着嘲讽的口气说：“有部分专家提出赦免原罪。”
“赦免原罪？”沈月榕有些奇怪，什么原罪？基督徒口中的原罪吗？那玩意儿只有上帝才能赦免吧？
萧宸解释说：“他们说历代皇帝，换一个皇帝就大赦一次，新领导上来了干脆就赦免贪污。上次开一个学者讨论会，有位同志特别问了法律的追诉期问题，后来右派的意思就是赦免，公开进行大赦，比如宣布在2000年以前的**全都赦免，原因是什么呢？是为了让有钱人安心，否则他们会向外国转移资产，不放心你**，因为你党章还没改。
这个说实话，实际我们已经改了不少了，比如宪法上就说了公sī财产保护。这个其实有很大的争论，右派说神圣不可侵犯，左派说公有财产才叫神圣不可侵犯，特别是国有财产神圣不可侵犯，那是由于革命打出来的江山，以国家的名义建立起来的！你sī人财产不能说神圣两字，神圣意味着不能追查来源，结果争到最后，两个神圣都取消。
哪个政fǔ也不能宣布贪污**是合理的，这可是政治问题，经济学家提出这个问题非常要害。党章和宪法怎么改，能让贪污的那些钱放心，怎么可能做到？只有国家解散他们才放心，这样的误导极其严重。实际上华夏暴富阶层一部分是靠偷骗抢，他们就是不放心。钱不是好来的，不可能放心。我们国家的存在靠贪污犯吗，国家基本的合法xìng到哪去了？说这种话的那种人，是代表暴富阶层利益。当然他们的利益要考虑，不能轻易剥夺，但决不能为了要他放心，怕他不投资就修改**基本的、革命的、历史的合法xìng。**打的是公天下不是sī天下，这一条永远不能变。
当时那是在中央党校，属于内部讨论，大家可以畅所yù言，我于是当场就反驳了，我说你这么干，有钱人更不安全。安全不安全不取决于你党章宪法怎么说，华夏这十几年来有钱人很安全。按照他们的逻辑修改宪法还不行，宣布大赦也不行，他会继续提出新的要求，就是我不放心你**，党章说了要消灭sī有制，你非把它改了才行，所以这么下去就是让你**下台，很可惜现在很多当政的人还看不出，所以我们国家很危险，有这么多个妖魔鬼怪luàn蹦luàn跳，包括宝岛那边**那样的。跟我们国内追求虚假繁荣纵容**有没有关系？
máo主席在的时候他们就不敢，máo主席那时候可以主导局面。宝岛的2个炮舰挑衅我们，七个美**舰给他护航。有一天他们得意忘形、骄傲自满跑到这边来离我们近了，我们这边还真是什么都没有，就几个鱼雷艇。让他来，来了后yòu导他犯错误。máo主席说今天我们出动。就是那几个鱼类快艇，就打蒋介石的军舰不打美**舰，不管护航的。结果两个钟头就把两艘军舰都击沉了。美**舰在旁边就没敢动手——七个美**舰说是护航，尽看热闹了。这叫喜剧xìng的历史剧！所以说对máo主席的批判不能太过分了。虽然犯了左倾错误，但历史还是他奠定的。
我们这十年经济是发展了，可你看看让宝岛几个xiǎo丑折腾得jī飞狗跳的样子！我看现在就应当调过来了。应当强调国家安全的重要xìng，这些因为原先历史原因导致的那些不好说明来源的钱，以及拿着这些钱的人，怎么处理？只能用华夏智慧，法律上不需要说那么清楚。第一不剥夺，第二也不赦免。既不剥夺有不赦免怎么办？看外边形势。在外部形势紧张的时候，所有的人都要公布财产，公布财产是最好的办法。
当外部真受到安全威胁、打仗没有军费，有钱捐钱不tǐng好的，对国家有贡献还很光荣，有形资产变无形资产。再有一条，征收高额个人累进所得税和遗产税。有钱人放心，国家tǐng好，没人想剥夺你，你不要老害怕。要那么多钱也没用，投资肯定失败，因为你是卖白菜起家的，现在是新经济，再投资你不懂，给你儿子也没用，比尔盖茨那么多钱不也全捐了，你儿子成了一个huāhuā公子，就没有效率了，谁有效率？你这个当爸爸的有效率，但那也是你是穷人的时候有效率，现在你变成富人也没效率了。所以说钱还是归于社会。舆论就要动员捐。”
沈月榕有些明白萧宸的意思了，若有所思地问：“哦，你的意思就是说，那些当年钻了国家法律漏dòng积累起财富的人，现在为了稳定，不追究他们以前的龌龊了，不向后看，向前看，着眼未来，是吧？”
“这个不是我的意思，是那一部分专家的意思，他们差不多就是这个意思，但这个最后还是要清查的，不是就不追究了，是先放一放，以后再追究。”萧宸点头肯定，然后说：“早晚要清查财产，财产由自己举证。有罪推定，不是luàn杀人luàn抄家的意思。财产公布出来，是不是合法，你自己举证，举不出来的就别要了。比如我是大学教授，你们觉得我应该有多少钱合适，我也报一个。比如二百万，你们说某某某也应该有二百万，就算了。我要报一千万呢？也可以不查，因为我可以做股票什么的，一千万也可以。但万一我要有一亿呢？我当学者怎么也赚不了这么多，那怎么办？到公安部自己申报，说我有一亿，我这钱是怎么来的，说明来源，自己说明。不能让你们去调查，你调查不过来。
有罪推定就是这个意思，来源不明的大财产，让财产拥有者自己举证。这是关键，因为举证需要成本，成本太高根本没法查。实际上对他们很宽松，因为百分之八十的钱已转移到岭南了，你也查不着他，就查这百分之二十。这百分之二十他可以举出来很多证据嘛，他完全可以洗钱，通过金融市场，赛马场，股票，洗来洗去。不动产逃不了。那些贪官污吏会自动放弃了。比如我现在是个处长，分房子应当分一套，但是我通过各种关系我nòng了五套，是我儿子的名字，或者假名字。申报财产的时候就只好不要了。我说我就一套，那四套不知道是谁的。那不正好吗，收归国家就拿走。那不是剥夺，因为是无主财产。你不报那就是无主的。贪污者还是当处长，因为你们也不知道是谁。我的反**是低成本，就是把贪污的钱通过捐、税、申报财产，收回一部分。人可以基本不动他，我们也不查。反右派的时候有政策，‘一个不杀大部不抓’，这个办法用来反**也差不多。只要在某种程度上推出个人财产申报，许多人不敢报，无主财产就收归国家当军费，环保，解决‘三农’等等。国家用钱的地方很多啊。
这些专家觉得这其实是非常宽容的办法。现在贪污地方太多了，这个大形势下也难免不贪污，不抓不杀也可以，只要在申报财产时候自觉一点，贪污的财产别报。估计银行呆账也可以没有了，金融危机因素化解了。银行存款30——40％呆账，估计40％的黑钱没人领，那正好抵消呆账。所以说不能采取经济自由派右翼思想，放弃党和国家的合法xìng，公开承认贪污**有理。那是放纵他，社会更luàn。也不能够采取过去的左倾办法。两个办法都不能采取。可推行鼓励捐赠法，所得税法和个人财产申报制度，其实用不到再多的创造，这几条足矣，解决30年来的特殊问题。
右派说的也不是完全没道理，所以我们就得用华夏智慧来解决。还涉及对企业家保护。在80年代处理几个人，其实并不一定合适。天涯的雷宇，确实违反了国家规定。但他自己没有贪污，他走sī了汽车。当时也不是只有他搞特区，他那个特区政策免费进口汽车，但不许往国内销售，只能在天涯省自己用。为了赚钱，许多公司就把那些汽车搞到国内来了。那时候就查了，当然对他处理比较轻。天涯人非常说他好话。所以在80年代的时候改革开放和反**确实有一点矛盾。还有像那个楚时建，判完刑可以监外执行。保护企业家不是说纵容**，是说能够让他监外执行，继续能在企业里做个顾问什么的。因为搞好一个企业确实要靠企业家，制度没什么大用。国有制也好sī有制也好，其实都要有个核心人物才能搞好，制度其实经常没多大用，就好像微软要是没有盖茨，它能起来么？苹果要是没有乔布斯，它能起来么？思科要是没有……这都一样。因为企业家就是个人创造力包括冒险，确实很不容易。你要把他抓起来换一个人指不定这企业就完了。同样的制度换一个人也不行。比如说红塔山，那时候就已经换了人了，一个川南官员去当红塔山那里当头，那企业上升的势头一下子就下来了，一天不如一天。这种情况确实是我们应该考虑的。但是这不是基本原则。基本原则是绝不能动。在这种前提下我们要考虑华夏改革开放特殊情况，妥善解决暴富阶层的问题。
我就结合争论说，赦免原罪的提法是挑衅xìng的。什么叫原罪啊？华夏的企业界被这些有话语权的人cào纵很糟糕。所以我们现在提非主流，就是要把他们的话语权给抢过来。华夏的民族企业起家是不容易的，违法行为很多，又有岭南跨国公司竞争，形势很复杂。这个时候他们错误选择经济自由派理论作代言人。走到邪路上去，最后会毁灭民族资本。因为新自由主义本质上不代表华夏民族资本，而是代表买办资本，这一点华夏企业界没有认识到。”
“买办资本？”沈月榕谨慎地反问了一句。
“是，买办资本。”萧宸毫不犹豫地点头，然后说：“华夏的经济学主流派，他们挑拨企业和政fǔ关系。老说**要消灭sī有制，实际上有那么严重吗？保护sī有财产的前提第一是你守法，第二是你纳入爱国主义轨道，成为反对分裂，壮大华夏民族，抵制跨国公司，国际资本的这样一支力量。国有企业，特别是军工企业需要巩固。要国家主导，而不是国际资本主导。什么叫主流什么叫非主流啊？主流经济学派是以国际资本为主导的，而非主流是以国家安全为主导的。立场不一样。我们当然不能犯左倾错误，问题是现在我们还没有主导，主导之后我们要注意不犯左倾错误。现在是右的新自由主义在主导。主要矛盾不一样，立场就应该有变化。新自由主义nòng了一大帮企业家支配企业界。在年会上说，我们这些人都是有原罪的。”
“那你的意思，这个原罪论本身不能成立咯？”沈月榕问道。
萧宸有些无奈地耸耸肩：“其实我们政fǔ从来就没有说过有钱人有原罪，也不想剥夺他们什么。但是他们的代表人物自己说，我们是有原罪的。是他们自己承认生来就有罪，生来就犯法，你党和政fǔ能把我怎么样，这实际上是向党和政fǔ挑衅。他那就好比是在说：我就有罪，你敢整我吗？你整我我跑了。这实际上是一种干政方式，最后就bī我们修改宪法党章。实际上我可以不剥夺你，但是你不可以向我挑战，敢挑战那就剥夺你。不挑战老老实实呆着，你可以继续发财，当然我这一方面法治也会越来越健全，以后你还想钻着漏dòng发财，难度肯定越来越大。他们对于修宪问题在**前后是上上下下的折腾。工商联在两会前讨论还帮助这些人，要赦免原罪。请的全是他们那些人。那帮人说到最后也说不出个所以然，最后请了一位我们华大著名法学家，人家说了一点学术，说什么叫原罪啊？法律没有原罪这个词，这个词是不科学的。原罪是基督教词，说生来人对上帝有罪。有原罪也不能赦免，因为原罪是从上帝那生来就有的，人是没法赦免的。你只能赎罪——于是完了！”
沈月榕听得又是噗嗤一笑：“他们这不是自己给自己找了一巴掌扇过去么？还真响亮呀！”
萧宸也笑起来：“是啊，所以máo于轼继续发言说，谁提出的原罪啊，以后不要再提了。nòng了半天是他们自己人提的。这么一提原罪，就好像华夏人来的钱都不干净似的。而且第二步说你党和政fǔ得公开的赦免他们，这两条都是他们说的。最后他们不说话了。还有一个省也很愚蠢，发了一个招商引资的通知，说我这个地方没有人来投资，到我这个地方来投资的，我赦免你的原罪。这东西居然能上到文件里来。我当时看到报告，就想这个省的领导真是稀了奇了，你傻不傻啊，你宣布了之后，人家更不敢去了。比如我现在有十亿，你宣布这个我肯定不来，因为你说了赦免原罪，那我要去岂不是自己承认我就是有罪了？那意思就是说不干净的人你就可以跑到我这里来，我可以赦免。那这下可真是好了，中纪委也不用办案了，找几个人成天在这个省盯着就行。凡是来的就是有原罪的。这至少影响工商联，影响一个省。再说区区一个省政fǔ哪有权力赦免这个‘原罪’的？这是人大立法的问题，你要修改刑法啊。这件事他们太失败了。”
沈月榕也跟着萧宸笑着，她心里对萧宸佩服之极，萧宸对政治、经济等各方面的了解，实在太深刻了，说话一针见血，而且十分风趣，听他说这些，简直有种寓教于乐的感觉了。
萧宸笑了下，又回过头来说：“刚才我说过华
